徐階聽到朱載坖的問話，爲之語塞，卻又渾身哪裡不對，只是說不出來。
半晌之後，徐階才道：“前人尊儒術，便爲了讓天下之人懂道德重仁孝，行有規而止有矩，不使逾越如蠻人。於治國之事，則以仁禮爲主，少紛爭而息亂鬥。孔子也曾問學於老子，求其道理。因而儒術之中，便也有了交通阡陌雞犬相聞。士農工商各安其事，而不互擾。由是，則四海清寧天下太平。”
朱載坖擡手虛壓，對徐階道：“此事我可與徐閣老說一說，自上古之時，先有燧人氏鑽木取火，便我華夏之民不再生食。再有有巢氏，以土木爲屋，便我華夏之人不受風雨。而後，又有神農氏嘗百草而耕稼穡，使醫有藥而飽有糧。此者無關道德，是爲格物置知。”
“自漢以來，天下耕種之法未有所變，而丁口日增。莊稼依舊爲五穀，而糧不見長。民間人口日增，而飢餓日甚，豈能不揭杆而起？”朱載坖信口忽悠着，其實道理並沒這麼簡單，但這麼說最直觀，“先有一治，天下丁口增加。待供養不足，便會饑民生亂。待千里白骨露於野，則民少，又是一治之時。因此，也便完成了一次改朝換代。”
徐階倒吸一口冷氣，“陛下難道是說，這大明的天下丁口增加，又要到了亂時？”
朱載坖心中暗笑，口中卻嘆息道：“我大明立國二百年，人口億兆。而田地不見增加多少，糧亦不見多收，饑荒幾乎年年都有。以閣老之見，是否如朕所言？”
“難怪陛下會開墾遼東、關外、河套諸地。”徐階的思路已經被朱載坖給引上了岐途，“果然是有先見之明，如今大明歲入見長，而土地也增加。若是丁口繼續增加，我大明還要開疆拓土讓那些小國獻土纔是道理啊。”
朱載坖肚子幾乎笑抽，這位首輔已經有了大國沙文主義的苗頭。
“豈止如此。”朱載坖悲天憫人的道：“若能使田地畝產增加，百工產出提升，則國祚必久。治國當以儒術道德爲幹，以律法爲枝，尚獨缺格物之學爲葉矣。有此相輔相成，則大明國祚萬年又何妨。”
徐階活到今天已經五十五歲，雖然已是壯年，又學問精深。可是他聽到朱載坖的論調，依舊有震聾發聵之感。只覺得眼前，一瞬間便打開了一扇新的大門。
“陛下明見萬里！”徐階成功被朱載坖忽悠了，他一拱手道：“若是將格物用之於軍器，則天下無敵，而世上疆土便可予取予求，亦再無止境！”
朱載坖總覺得這位首輔好象被自己帶偏了，可又說不上來偏到哪裡。
“這些不過是我自己的一些淺見，明見萬里倒也未必。只是講出來，請閣老參詳一番罷了。”朱載坖擺擺手笑道：“閣老若有所得，亦可說與朕聽。治國不外如是，一人計短，二人計長。百官皆有所得，若無偏頗，亦爲大善也。”
使勁謙虛了一番，朱載坖好不容易，纔將自己自滿的情緒壓下去。這可是徐階啊，在有明一代，也是很厲害的一位首輔閣臣，結果怎麼樣，還不是就這麼被自己給忽悠了。這等成就感，遠不是前生打個遊戲能得來的。
關鍵是，將徐階說服之後，在科舉之中加入格物之學名正言順，更有了支持者。甚至日後逐漸增加格物的比重，也不成問題。
經過這麼一次，徐階對於朱載坖的支持力度又大了幾分。一來是被朱載坖所折服，二來因爲有了這次的交談，也拉近了君臣關係。
朱載坖對於徐階，也更加信任。他知道，這位首輔成了自己的有力支持者，很多事情自己都可以放手給他。
過了半月，哈密的戰報傳了回來。楊洪義在哈密城大敗瓦剌部的騎兵，且收回故土。
朝中上下一片恭賀之聲，更有一些朝臣，勸朱載坖休養生息，免得窮兵黷武傷了國力。
但是以徐階爲首的一些朝臣，卻並不這麼想。大明的財政情況現在很不錯，雖然仍舊有些緊張，但比以前強的許多，至少能週轉起來。而且稅收經過朱載坖的一通折騰，足足翻了兩翻。夏賦一收上來，便是上千萬兩的銀子，比之立國之初，還更顯強盛。
爲此朝中分成了兩派，一派主和，建議派人與瓦剌和談，雙方和平相處。徐階則領着一些大臣主戰，藉着國勢日隆之際，將瓦剌這個威脅解決。
正在這時，楊洪義又送來了奏摺，講明吐魯番汗國的沙汗欲購買大明的火銃之事。
這下子朝中的大臣們都有些懵了，這吐魯番汗國，也是蒙元餘孽，竟敢向大明提出如此要求？火銃是軍國重器，豈可輕易外售於人。
朝堂之上便又熱鬧起來，一部分人答應出售火銃，另有一些人覺得不能出售。
朱載坖爲此召開了朝會，專門討論西北的形勢。
兵部尚書楊博第一個站出來，躬身道：“陛下，西北哈密地處偏遠。玉門關外黃沙萬里，皆爲不毛之地。此地用兵一時尚可，若是久與瓦剌糾纏，恐終將落敗。若是如此，新收回的故土，便又有失去的可能。”
高拱這時建議道：“陛下，以臣之見，將火銃售於吐魯番的沙汗，便可解決此事。沙汗若有火銃，想必不會掉頭對付我大明軍隊，而是先對其世敵葉爾羌汗國與瓦剌交戰。到了這個時，我大明再漁翁得利，方可以逸代勞。”
吏部尚書張居正看了一眼徐階，也跟着道：“臣對高閣老之言很是感興趣，不知高閣老是如何確定，那吐魯番汗國得了火銃不會對我明軍出手的。”
“有我明軍前後數戰爲證，吐魯番沙汗怎能以頭碰柱，敢捋我大明虎鬚。”高拱自信的道。