“是啊，從本質上講，這就是一種道爭，但不管是我，還是以後解構了我當前制度的西普里安，其實都知道對方的做法是正確的，但這裡面涉及了一個度。”陳曦帶着幾分唏噓解釋道。
“我認爲我的度處於最合適的水平，而西普里安恐怕不會認可，這一方面我是沒辦法辯駁的，可只要存在一個管仲，或者一個我，西普里安認爲的度就無法認定爲正確。”陳曦眼見劉備面露思慮之色，繼續開口講解道，“但西普里安的邏輯從根子上講，比我和管仲都正確。”
“怎麼了？”陳曦看着劉備的眉頭皺成一團，有些奇怪的詢問道。
“我只是好奇，你爲什麼會提管仲。”劉備笑着說道。
“老實講的話，管子在這些丞相之中最有能力，又有足夠的節操和道德，李悝啊、吳子啊、商君啊，雖說也厲害，可真要說的話……”陳曦悄咩咩的傳音給劉備，不敢說的太大聲，怕吳起聽到。
從古至今強國富民這條路上，有太多的人物，但真要說的話，大致分爲有道德有能力的極爲稀少者和其他，而在陳曦所處的這個環境往前的話，大概也就管仲屬於有道德又有能力。
其他的傢伙怎麼說呢，站在國家的立場上絕對沒有，但站在國民的立場上，那實在是有些過分了。
畢竟封建時代，走的路線，基本都是強國，民富不富什麼的，對於管理這個國家的大人物而言並不重要，以變法之中最爲出名的商君爲例，其所走的路線，毫無疑問就是強國弱民，利出一孔，百姓想要發達，只能靠耕戰，其他的全部被商君堵死了。
倒不是說這個政策完全錯誤，畢竟當初秦國都快被滅國了，想要活下去，最快最有效聚集力量的方法，就是利出一孔，萬衆一心。
這也是秦國迅速幹碎周圍所有對手的關鍵，因爲這套玩法，百姓窮不窮先丟一旁，國家的統治力，以及可調用的上限確實是被巨幅增強了。
可是站在陳曦的立場上，以及當前漢室的社會大環境來講，並不需要這樣的政策，道德體系的建設，強國富民的邏輯，這些陳曦都要講，讓普通人享受到國家強盛帶來的紅利，在陳曦看來實屬是理所當然的事情。
可這些行爲必須是國家政府主動去推動，是道德體系和制度建設過程之中從上而下擴散開來的。
因爲陳曦至今依舊需要這麼一個強管理能力的組織，哪怕這個組織在事實上如有必要，可以剝奪個體很多的人身權利，甚至在陳曦退下之後，隨着時代的發展，這個組織實體必然異化滲透，然後將底層個體的權力攫取完畢，直到進入下一輪的輪迴。
縱然如此，陳曦也依舊會維持這個組織，因爲沒有這樣一個組織，陳曦所能調動的資源，所能建設起來的偉業是非常有限的，而歷史所遺留下來的上限，會被後世人無數次唸叨，也會逼迫那些仁人志士，朝着那個最巔峰的時代看齊。
換句話說，陳曦只要留下來一個有着詳盡記錄的巔峰，那麼縱然是漢王朝崩塌了，漢文化圈重新洗牌了，那麼依舊會有無數人懷念那個時代，想要完成復興，縱然新的時代不叫漢，只要這份精神和傳承遺留下去，就必然會有人想盡一切辦法去承襲超越。
所以陳曦的道，從人心上確實抵不過西普立安，畢竟西普立安的道是人類最底層，最基礎的渴求，但陳曦的道，在人類理想的上限上遠遠的碾死了西普立安——我成道後，後人自會追逐，遂成道！
說白了就是理想和現實的差別罷了，陳曦實打實可以靠自己的道德，自己的能力，以及這個集權性的龐大組織，打出來近乎聖君獨裁級別的巔峰操作，進而締造出長達百年的漫長盛世，在青史上給後人留下一筆繞不開的璀璨輝光。
故而西普里安的道，縱然是正確的，縱然從人心法理上確實是更適合延續，更適合普通人，陳曦也不會讓
西普立安來長安揮灑。
這世間到了這個地步，還能給陳曦真正添堵的人已經不多了，但西普立安要是在長安佈道，那陳曦也得好一陣子才能收拾好，畢竟有些時候正確的法度，也是不合時宜的，這個時代，本質是因人成事的。
“子川啊。”陳曦講完，劉備嘆了口氣，看着陳曦，多少有些唏噓，“你覺得我劉備的道德如何？”
“雖不算是聖人，但確實是道德楷模了，在亂世之中能秉持本心本性，沒有玄德公，亂世就只是亂世。”陳曦實話實說。
“太高了，太高了，我想說的其實是你提道德是因爲你能做到兼顧，往前恐怕也就管子能做到兼顧，其他人面對的情況……”劉備輕嘆道，“他們想要兼顧道德和現實也不是那麼容易的事情，亂世之中，你縱然想秉持着道德本心，有些時候，也不得不髒了自己的手，髒了自己的心。”
“有些人可能是打着這個旗號，但有些人是真的想要救萬民於水火之中，但這條路，不可能幹乾淨淨。”劉備帶着幾分唏噓和複雜看着陳曦，“子川，能在亂世考慮道德、體面這種事情，只是因爲你太強。”
“哦，好吧。”陳曦想了想，覺得這個多少得接受，雖說他真的覺得吳子和商君在變法的時候其實是有別的選擇的，但他倆還真就選擇了最毒最狠的路線，可能是因爲急於求成吧。
“所以西普立安這種人才只能放在袁家了？”劉備有些可惜的說道。
“他屬於人類羣星之一，要是弄到長安這邊來，遲早和我幹上，那問題可就太大了。”陳曦很是無奈的說道，他現在這套說白了就是聖君獨裁爆上限的那種，和西普立安那套不兼容啊。
“和你幹上？”劉備聞言無語，“那算了，回頭將許子遠調入長安吧，他的能力其實也挺合適的。”
“許子遠、陳長文、張子布，確實，有這三個在長安
坐鎮，維持本土的話，其實也足夠了，實際上陳長文和張子布兩個就夠了。”陳曦點了點頭，也覺得劉備的提議不錯。
“曹孫都徵召了，不徵召袁家，那樣不好。”劉備似笑非笑的說道。
什麼不好，說白了就是到元鳳十二年這個節點，給袁曹孫亮一亮底子，讓他們知道漢室現在到底是什麼程度，別以爲自己有點本錢了，就生出小心思，誰是爹，誰是兒子，得心裡有數！
畢竟蒸蒸日上的貴霜，被漢室一口氣打到撲街滅國，羅馬得是什麼心情？這不得動手動腳，這個時候，某些傢伙要是心志不堅，整點小動作，那場面可就多少有點不太好看了。
一句話，縱然你袁家被羅馬冊封爲東歐邊郡公爵，你也得認清，誰纔是爹，對於這一點，劉備不擔心袁譚這個人，劉備只擔心袁譚麾下！
當然這些麾下，未必是投降主義，但有些事情上，別說是投降了，投機劉備都不會允許。
“也行，這樣也算是將孔明他們騰出來了，這一戰還是很重要的。”陳曦點了點頭，偶爾也得展示一下，什麼叫做諸侯王也是漢家的藩籬！
“對了，還有一件事，之前忘說了，是叔至的親衛吳墾帶來的消息，說是南貴那邊在汲取水屬和土屬神佛的力量，但看起來並不是運用於恆河流域，讓我們後方小心一些，說是萬一南貴敗亡的時候，在夏季啓用特殊手段攻擊黃河大堤的話，多少會有影響。”劉備想了想解釋道。
“吳坳宸？”陳曦回憶了一下，陳到好像確實是有這麼一個親衛，只是這個消息多少有些奇怪，這種應該很機密的玩意兒，他是從什麼地方搞到的，不應該啊。
“嗯，就是那傢伙。”劉備點了點頭說道“他說是從一個神佛嘴裡面撬出來的，所以來彙報一下，但他也沒有準確的情報，只有這麼一個消息，計劃什麼的，他也不知道，而且他覺得黃河大堤的防備也很到位，一般也不大可能出事，所以也就只是傳遞一下消息。”
“好的，我收到了，會讓黃河流域的都水使者、河堤謁者、水衡都尉、河堤都尉們多多巡視。”陳曦點了點頭，這年頭黃河流域那是真的安排有很多人手的，畢竟黃河這個母親河多少有些離譜，好在這年頭，有大佬留下來的手段，黃河基本沒氾濫過。
“我覺得你不行多招點釣魚佬，有很多老兵其實非常喜歡釣魚，你安排一下，讓他們當都水使者，比方說那倆傢伙。”劉備指着小世界之中已經和蕭後匯聚到一起的江辰和張辰，“你安排張辰當什麼樂陵尉，你安排他當河堤謁者，他天天在河堤上，你信不，大半夜去，他都有可能在。”
陳曦無話可說，張辰再怎麼說也是累進功勳的五重熔鍊，又是冀州人士，在冀州案中有大功，實力足夠，被調任比兩千石理所當然，要是弄去當河堤謁者，哪怕是頂配，也就是比千石，這直接對半砍了。
“不要把職級看的那麼重要，你將俸祿發夠了，職級什麼的對於他們而言其實並不重要，張辰當樂陵尉，都被舉報到伯寧這邊了，以前他當別部司馬的時候，有別人頂替還沒事，現在樂陵尉，基本算是玩忽職守。”劉備帶着幾分唏噓開口說道。
“有些人其實不太適合作爲都尉，說起來釣魚這麼有意思嗎？”劉備側頭看着陳曦說道。
“這種的話，玄德公自行安排就是了，我是真的不瞭解這些人，說實話，也就提了釣魚，我才能對上張辰是誰。”陳曦很是無奈的說道。
“咱們的制度是退伍之後，由我審定進行放歸，進入地方之後，作爲官僚，然後走官僚升遷的路線。”劉備很是認真的說道。
“之後所有和退伍士卒有關的晉升公文全部會送到玄德公那邊進行審定。”陳曦大手一揮這種事情可太簡單了，“話說，老兵裡面的釣魚佬很多嗎？我之前安排都水使者，河堤謁者的時候，都是看他們老家是不是靠近河流，而沒有考慮這一方面。”
“挺多的，也不知道怎麼回事，喜歡釣魚的變多了，但也有人舉報某幾個老兵沒有道德，釣不上來魚，就用手段直接炸河。”劉備帶着幾分複雜說道，只能說，時代在變，行爲邏輯是真的不帶變的。
“這樣啊，那將喜歡釣魚的都安排去當都水官吧，反正黃河需要很多的都水官。”陳曦想了想說道，整個黃河流域，起碼要安排上好幾百個都水官，大家才能安心下來，畢竟黃河實在是太可怕了。
雖說陳曦其實很清楚，氾濫的黃河在當前這個時間點，已經完全不存在了，自一百多年前，王景組織人手將黃河修了之後，黃河在此後八百年間基本沒有出現過什麼洪水。
懂不懂什麼叫做神佬啊沒有這種等級的神佬，樂浪王氏爲什麼能和川蜀李氏，以及洛陽桑氏並稱三大水利家族，懂不懂“王景治河千年無患”的含金量，這可是黃河，王景修完之後，整整八百年間沒有發生過大改道，決堤的次數也很少，還都有人爲因素。
當然這年頭王景修的堤才用了一百多年，中原人對這玩意兒還是挺慫的，生怕這玩意兒什麼時候被黃河整塌了，這也是爲什麼黃河上有大量河堤謁者，都水使者，以及衡水都尉的原因，這完全是血淋淋的教訓。
大體上來講，就是以前王景沒修黃河的時候，這些水官主要關注黃河水文，國家派水官在黃河邊上進行觀察，記錄水文資料，然後轉給太史令那邊，讓甘家和石家對比水文資料看看，這兩年黃河是不是要肘擊中原。
等王景修完黃河之後，水官的任務就逐漸從記錄水文資料，變成了看看誰在王公的大堤上胡整，這也是早先水官以河堤謁者爲主，發展爲以河堤都尉爲主的原因，因爲王景修河之後幾百年黃河沒氾濫，水官的職責從預防洪水，變成了守護王公遺留下來的大堤。
前者蒐集水文，後者職業幹人！
順帶一提，早先水官規模是非常龐大的，漢武帝年間多的需要在中央整出左右都水使來管理天下水官的程度。
沒辦法，武帝年間黃河決堤，可太猛了，折騰了十幾年，最後還是武帝路過的時候，自己上決堤口，然後帶着三公九卿背柴將決堤口給堵了，堵完給決堤口位置建了一個行宮，也就是宣房宮。
有一說一，自從給決堤的弧子口修了宣房宮之後，s口就沒再出現過決堤了……
只不過西漢一朝的黃河問題自始至終沒有解決，到東漢明帝的時候，黃河又開始毆打中原了，然後王景上書明帝，仔細陳述了自己治水之法，明帝聽完大爲欣賞，又覺得大爲可行，於是全力支持王景修黃河。
然後王景在漢明帝的同意下，發動了幾十萬的兵卒，加一百多億錢將黃河水患問題徹底解決。
當然，這是王景的彙報，當時人其實沒意識到王景說的是實話，他確實是將黃河水患問題解決了，當時大多數官僚，甚至是明帝，其實都抱着投入幾十萬兵卒，加上百億錢，維持個百年就算成功。
然而，後續的事實就是王景並沒有胡扯，他修完之後，黃河八百年沒有大的水患，至於說改道什麼的，更是沒有出現過，後續出問題，直接到宋朝了。
只不過這年頭對於黃河還是慫慫的，畢竟史書上捱打挨的太狠了，所以水官的數量是按照滿值安排的，也就是中央有卿這個級別的負責人，河堤上有人，巡邏的有人，必要時要能隨時調撥上萬人修守堤壩，這套是漢武帝的歷史遺留，後續漢皇雖有變更，但都沒在這方面大改。
正史直到魏晉年間，因爲黃河已經小兩百年沒出問題了，都水官規模和職級都被壓縮，成爲尚書檯下面的二十三曹之中的水曹，後續到晉代，黃河依舊沒氾濫，水官地位持續下降，規模大幅縮減甚至出現了都水臺只有幾個小官的情況。
等到隋朝，級別從工部的都水臺，降到都水監，再降到都水令，反正黃河一直沒事，無所謂啦。
唐代延續這個政策，然而到唐後期，修繕太少，加戰亂，黃河開始發威，水官級別日漸增長，到宋朝黃河
爆了，水官的數量和職級開始日益增長，迅速恢復到了原有的地位。
等金朝佔據了黃河流域，金朝果斷延續北宋的水官制度並且繼續加強，甚至直接頒發詔令對於黃河河防進行管理，不過這個時候黃河已經進入失控前期，又沒有大神下場處理，只能看着黃河整了。
元朝那就更直接了，黃河河官，三品！然後元朝死於修河。
明朝接手之後繼續提高職級，尚書親自下場修河，修好了入閣！
清朝繼續修，規模繼續增大。
總之人類的歷史就是一個重複，不過不管怎麼重複，陳曦所處的這個時代，黃河正處於最具有母性的時候，最起碼基本沒啥洪水，至於王景修的大堤，只要看好了，不讓人破壞，基本就沒啥事了。
不過水官這個班子，陳曦還是要維持下去的，就陳曦的印象，到唐朝後期，五代十國的時候，黃河氾濫有很大一部分原因在於水官體系崩塌，很多的資料丟失，大幾百年沒修過黃河，都不知道該怎麼修了，等將王景那套徹底玩崩之後，黃河給北宋直接整了個大招！
所以這套在王景修的大堤還沒被玩爆之前，看着沒啥用的班子，陳曦還是要留着的，而且儘可能的也不會讓其他人在這套班子上胡整。
光是看看歷史就知道，等北宋黃河再次爆了之後，後人花了快一千年才勉強將爛攤子收拾好，既然如此還不如將這套班子維持下去，最起碼多養萬把人，可比後面花一千年，隔三差五就去修河好得多，都不說洪水淹沒的良田和淹死的百姓有多少了，就光說花錢多少的問題。
“我尋思着叔至傳來這個消息，你明年進行驗證的時候，順帶去看看王仲通留下的黃河大堤，看看有沒有什麼問題，再怎麼說都快一百五十年了，多少有些擔心。”劉備對着陳曦招呼道，讓陳曦回頭進行北方五州驗證的時候，順便帶人去黃河大堤上去看看，有沒有什麼隱患。
“啊，好的，我會去看看的，順帶也建幾個王公廟吧。”陳曦想了想說道，王景是有廟的，只不過這年頭數量很少，等再過一百年，廟就多了，等黃河大堤潰了，這廟才真正多起來了，等黃河中下游，吃了上百發大洪水之後，王景就活在人心之中了。
“也是，一百多年沒出過亂子了，確實是可以由官方建廟祭祀了。”劉備想了想說道，也覺得黃河一百多年沒發過洪水，確實挺不容易的，作爲修建大堤的王景，在黃河沿岸建廟祭祀，確實也算合適，“你明年做驗證的時候，帶人去大堤好好檢查，確定沒問題，就建廟祭祀吧，讓當地官僚按照規格進行祭祀即可。”
“好的，我到時候帶人去看看。”陳曦點頭說道，雖說歷史已經證明了王景的大堤起碼能撐八百年，但劉備說的確實沒問題，去看看，確定沒問題之後，再行建廟比較好一些。
“黃河的巡視還是要注意，河官多安排一些，畢竟一百多年了，說不定會有什麼隱患，而且吳墾也不會無的放矢，他來彙報肯定有消息渠道，既然這樣，還是小心一些，讓河堤都尉加強巡邏，能上堤全上堤。”劉備非常謹慎的說道。