第一百六十一章:重生者(下)聊天室聊天記錄·萊索諾功過

蘇里維爾綠洲通道:來晚了來晚了,抱歉,那死肥豬突然又給我們加班,話說羣裡面正在討論什麼?

我是二五仔我自豪:羣裡突然來了一個自我感覺良好的二貨,那貨一定要扯,說艾豐奇的萊索諾是敗類叛徒,不配進入艾豐奇英靈殿。

馬克:我說的有什麼不對嗎?萊索諾他這個人,宛如一個智障的存在,艾豐奇會失敗的那麼快,和他分不開關係。

蘇里維爾綠洲通道:萊索諾誰來的?我一時想不起來了。

羣星隕落:你的網名可是蘇里維爾啊,想不起萊索諾?艾豐奇離蘇拉西很近的好不好?

我是二五仔我自豪:呦呵,羣主你也上線了。

羣星隕落:是啊,剛剛去參觀了戈修革的展覽館,現在纔回來,就看見你們在這裡吵萊索諾的事情。

馬克:羣主你對萊索諾什麼看法?

蘇里維爾綠洲通道:蘇拉西和茂菟島,想想就覺得有一段距離啊,在古代怎麼會聯繫在一起,另外,歡迎羣主。

羣星隕落:那今天就聊艾豐奇?

纖細的蛇:我的天,艾豐奇?我去查了一下百科才知道這是在哪個角落的國家,你們確定要討論這個國家?

蘇里維爾綠洲通道:艾豐奇沒有慘到這個地步吧?他後來的絕地反殺還是挺精彩的,尤其是那兩次換家,簡直搞笑。

羣星隕落:我認爲萊索諾是一個腦子很清楚的人,他的指揮水平在那個時代也是頂尖的水平,如果把範圍侷限到茂菟島,那麼萊索諾是茂菟島最強將領,在他之前沒有能超越他的將領。

馬克:那是因爲之前沒有舞臺給那些人展現,纔會讓萊索諾出名,成爲艾豐奇最著名的將軍。

蘇里維爾綠洲通道:我看明白了,你就是討厭萊索諾,無條件的討厭。

盾牌:也對,出名將的年代,也要有與其相媲美的軍事成就。

我是二五仔我自豪:我不太同意,有一句話不是說,善戰者無赫赫戰功?那些沒什麼大動作,卻能把國家治理的出彩的人才牛。

纖細的蛇:牛牛牛,二五仔你舉例一下有哪些名將是非常著名,而且還麼有過什麼著名的戰役的。

我是二五仔我自豪:這我可能需要去好好查一下資料。

羣星隕落:咳咳,此外,從現有的史料來判斷,我認爲萊索諾是一個悲觀主義者,並且十分小心謹慎,他從一開始就不認爲艾豐奇能夠戰勝芬諾。

馬克:這是毫無理由的偏見,實際上艾豐奇的海軍遠遠超過芬諾。

蘇里維爾綠洲通道:芬諾有海軍?

馬克:有的,芬諾西邊有一個內湖,那邊有一夥很粗糙的海軍,叫做齊科林。

馬克:只不過即使是內湖有一點,就齊科林那個海軍質量和數量,與艾豐奇根本沒法比較,如果當時萊索諾可以利用這一點優勢,就不會讓艾豐奇一敗塗地。

盾牌:可是艾豐奇最後還是打回去了,我個人感覺馬克有點馬後炮。

蘇里維爾綠洲通道:是啊,艾豐奇能知道那後面的事情?

蘇里維爾綠洲通道:啊不對,是萊索諾?感覺你過於苛責對方了,我就一句話,你行你上別BB。

馬克:你XX什麼意思?能好好討論嗎?

大圖書館:萊索諾·本修姆·伊山瓦·歌德,通常稱其爲艾豐奇·萊索諾·歌德,生卒年爲1257——1335/78歲,是古艾豐奇人中最傑出的將領之一,著名戰績有巴帕迪海戰,巴布韋大撤退和艾豐奇巴維特平叛戰役,後人稱讚他是艾豐奇的救星,力挽狂瀾、無與倫比的拯救者。

我是二五仔我自豪:哦哦,大圖書館大佬出來了,鼓掌。

盾牌:現在活躍的幾個都來了,馬克你再重複一下,你爲什麼看不起萊索諾?你們其他人別老是打斷,先讓他說。

馬克:先說明一點,我並沒有否認萊索諾的能力,我清楚他是一名出色的將領,我不滿意的地方,是萊索諾被過分吹捧了,有一些人把萊索諾吹捧上天,搞得他好像完美無缺一樣,然而實際上萊索諾在過程中犯了很多錯誤。

盾牌:比如?

羣星隕落:比如?

馬克:羣主前面講的那個論點,萊索諾是悲觀主義者,這個我很認同,這東西都不需要特意去找,就可以在史料中發現許多關於萊索諾的信息,他從一開始就沒有在艾豐奇正面對抗芬諾的決心,從頭到尾的舉動都是爲了從茂菟撤離。

羣星隕落:這一點我可以給馬克打包票,我看過一段史料,是商人抱怨萊索諾想要離開的。

馬克:這是我對萊索諾不滿的第一條理由。

馬克:如果是後期,形式很惡劣的時候選擇撤退,那我還可以諒解,可是萊索諾是一開始就打算逃跑,從伊山瓦開始他就毫無鬥志,這在艾豐奇抵抗的時候造成很大的影響。

馬克:所以,我每次聽到別人說,萊索諾是艾豐奇的救星時,我都嗤之以鼻,說這種話的人看過書沒有?

纖細的蛇:我先說說我都觀點啊,我印象中,芬諾當時比艾豐奇強大很多倍吧。

羣星隕落:是的,艾豐奇當時正在陸地和海洋之間搖擺,許多政策都很混亂,包過官職也很混亂。

纖細的蛇:所以萊索諾上不上完全沒影響啊?

蘇里維爾綠洲通道:你說的有道理。

馬克:怎麼會沒影響?艾豐奇的海軍比芬諾強大了不知多少倍,並且還熟悉周圍的海況,艾豐奇對海洋的熟悉,完全可以彌補他和芬諾的差距,如果靠着海洋,艾豐奇是可以反殺回去的。

纖細的蛇:最後不是成功反殺了嗎?

馬克:那是後來,你要注意,在艾豐奇反殺回去之前,艾豐奇的本土已經被佔領了那麼久!

我是二五仔我自豪:艾豐奇人已經不存在了吧?難道難道閣下是精神艾豐奇人?不然你這麼激動幹什麼?

馬克:如果一開始就用這種方法,倚靠海運,再配合上萊索諾的軍事天賦,完全可以在很短的時間內收復故土,至少控制住沿海省份。

馬克:可是事實是什麼?事實是萊索諾什麼也沒有做,在他通過伊山瓦的戰役,以及早期對芬諾人的戰役,成功獲得了資歷以後,他就一門心思的在準備搬遷。

馬克:呵呵,對於和芬諾人作戰不怎麼熱心,倒是對於和巴維特勾心鬥角感興趣,你們自己翻一下史料,看看萊索諾是怎麼收拾掉巴維特那邊的本土貴族,有如神助啊,誰是真心假意萊索諾瞭如指掌。

羣星隕落:這一點倒是真的,史學家一直好奇巴維特那邊,是不是有人在偷偷地給萊索諾提供信息。

馬克:所以我說,萊索諾這種外戰外行,內戰內行的人,根本不配被推到如此高的地步,居然還有人說他是艾豐奇的拯救者,呵呵。

我是二五仔我自豪:整個人莫名其妙激動起來。

盾牌:艾豐奇的史料太偏,我看的很少。所以現在雖然我不認爲你說的是對的,但是我沒法反駁你。

羣星隕落:我捋一下你的觀點,首先,你是承認萊索諾擁有一定的軍事能來。

馬克:對。

羣星隕落:然而,你產生不滿、強烈反對的觀點是,萊索諾是拯救艾豐奇的大英雄,認爲萊索諾消極對戰,配不上他現有的成就。

馬克:對。

羣星隕落:你的論證材料主要是兩個地方,一個是萊索諾除了自保以外,在茂菟島與芬諾進行戰爭的時候,沒有積極進攻,而是保存實力,並且爲撤離茂菟做準備;二是萊索諾沒有充分利用艾豐奇海軍的優勢,奪回艾豐奇在茂菟上的港口,導致艾豐奇收復故土的時間大大延後。

馬克:羣衆你總結的對,第一條我寫過論文,我可以給你提供資料,證明萊索諾在茂菟戰爭的時候不作爲。第二條的話,我也有一些艾豐奇海軍的資料,並且有萊索諾時期海軍和收復故土時期海軍對比的資料。

大圖書館:大佬,能上傳一下嗎?我也可以交換一些偏門的給你。

馬克:好的,我待會兒私聊。

盾牌:馬克,我感覺你有點馬後炮,在艾豐奇那個時期,艾豐奇又不是波旁,甚至連漢瑪多爾都不如,他是沒有進行過海戰的經歷的,我覺得萊索諾可能是沒有認識到海權的重要性。

馬克:想多了,艾豐奇殖民巴維特的時候,遭遇到羅丁蠻族聯合進攻,他們就是靠着海船聯合巴維特的要塞,打贏圍城的,艾豐奇不是一無所知。

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蘇里維爾綠洲通道:嗯嗯嗯,主觀意義太強。

羣星隕落:畢竟我也很難理解一點,萊索諾這個人有些舉動很奇怪,他好像一開始就打算逃到中土,從這份造船匠轉移列表可以看出來。

大圖書館:會不會是萊索諾是穿越者?

我是二五仔我自豪:圖書館大佬,你專心看書去吧,如果是穿越者的話,爲什麼不改變歷史啊?正常穿越者應該反艹芬諾,可是萊索諾選擇的是,利用和芬諾的戰爭積累自己的資本,放任戰爭情勢惡化,在這期間轉移造船匠等人,等到最後在舉族遷移到中土大陸,並且到死都沒有回去,真的是穿越者的話,也太挫了。

羣星隕落:這個沒法探討太多,一是國家過於偏僻史料不多,二是主觀意義太強。

馬克:反正我堅持我的看法,萊索諾要爲艾豐奇的遭遇負責。

羣星隕落:不知道萊索諾當年是怎麼想的,但是萊索諾做出了他的選擇,爲艾豐奇反攻留下了豐厚的家底,不管是非功過,萊索諾是艾豐奇歷史上一個逃不開的人物,深刻的影響到艾豐奇以後的歷史,後來中土大陸西北部地區的政治變化,也和當初萊索諾的選擇有關。

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