“即使45000噸大壓機，三年時間，都是非常緊張的。很多配套都得重新弄，有些設備得專門開發……”褚國榮說道。
事情如何，依然得鄭宇成自己拿主意。
項目是404的，大部分投資都是由404來負擔，如果鄭宇成強行要搞65000噸，他們也是沒有辦法。
鄭宇成臉色難看，咬着牙不說話，只是看着沈鴻。
他的眼神讓沈鴻都有些不好意思，之前他確實欺騙了鄭宇成，65000噸大壓機的難度有多大，技術風險有多高，他比誰都清楚。
國家需要這東西，政府卻沒錢投資，或者說，有些技術領域對資金的需求更迫切，所以，404表示出興趣之後，他就有了心思。
作爲爲國家主持設計製造了九大套成型設備的工業部長，他比誰都更希望國家能擁有如此尖端的製造力量。
現在不得不說實話，總不能最後生產出來45000噸的大壓機才告訴鄭宇成事實，那樣一來絕對不是好事兒。
“沈部長，我們如果製造45000噸大壓機，把握大嗎？技術風險有多高？三年內是否真的可以完成製造？”謝凱定了定心神。
他對沈鴻同樣變得不信任了。
之前他跟鄭宇成兩人，甚至整個基地管理委員會都因爲形勢一片大好而變得有些膨脹起來，不再去考慮技術難度，工業基礎，考慮得最多的就是資金問題。
總覺得只要有錢了，沒有什麼是用錢無法砸出來的。
他們忽略了時間，忽略了技術開發過程的經驗積累，更忽略了國內整體工業技術配套。
貝斯發動機74年就已經引進回來，英國向中方轉讓生產斯貝的許可權和技術資料，提供全部的裝配和零件圖紙，工藝規程，以及各種技術規範和說明書與工裝圖紙，並派遣專家提供技術援助。
然而，這一切不包括英國在設計發展貝斯發動機過程中的設計經驗跟手稿，英國甚至拒絕派出任何一位發動機設計專家到中國接受諮詢。
英國人說得很清楚，他們可以出售設備，出售技術，就是不會出賣“腦袋”，使得國內用了十年，也沒有全部消化完這套發動機的設計圖紙，到現在爲止，都沒法完成國產化。
作爲過來人，謝凱清楚，貝斯發動機一直要等到2003年才通過國產化工程技術驗收。
消化一個設計，沒有多少經驗的中國，用了將近三十年的時間！
大壓機這東西，複雜程度並不比發動機少多少。
現在他擔心的是國內是否有能力製造出來。
別到時候他們把錢投進去了，各種項目設計出來等着大壓機，最後告訴他們，大壓機無法生產出來。
“如果只挑戰45000噸，技術難度並不是特別大，國內同樣有着全套的技術；同時，這個過程中也是爲65000噸的一些技術做論證。美國梅斯塔公司在1955年爲美國鋁業建造的4.5萬噸的大壓機，同樣也是採取三樑四柱結構，不過結構笨重，剛性差，橫樑擾度達到每米0.6毫米……我們必須得改進設計，用更先進的結構來解決這些問題，提高設備的剛性……”褚國榮對着謝凱解釋着。
“如果不先弄一臺3萬噸的或者4.5萬噸的大壓機對這些改進技術進行驗證，直接用於65000噸大壓機，一旦技術不可靠，後果，將會是災難性的。”沈鴻也開口說道。
大壓機的工作，國內最大的只有3萬噸，生產的數量也不多，僅僅只有西南鋁業一臺。
這是沈鴻親自主持設計建造的，對於生產過程遇到的問題，他比誰都更清楚。
五六十年代的技術，用於現在，不算落後，但是卻對大壓機的使用壽命有着莫大的影響。
一臺大壓機設計使用壽命都是超過百年，如果結構出現問題，不僅沒法工作，反而會造成一些嚴重後果。
“我們這裡面有美國的技術？”謝凱皺眉問道。
“沒有，不過我們的人曾經參觀過他們的工廠，你應該清楚，設備結構能夠很輕易就看出來……大壓機的原理，誰都知道，可是如何實現，提高數萬噸的工作壓力，這就對設計經驗以及建造基礎提出了苛刻而又嚴厲的要求！”沈鴻說道。
國外很多的重點設備，基本上連看都不讓中國人看的。
“在美國鋁業公司裡面，我們發現，他們的4.5萬噸大壓機重型鑄造橫樑巨大彈性變形跟結構偏轉，對於鍛造精度產生非常嚴重的影響，同時使用壽命非常短，上下橫樑每使用5萬次就得報廢，立柱跟液壓缸更是隻能使用2萬次就報廢……蘇聯的7.5萬噸大壓機，爲了解決這些問題，採用非預應力結構，以螺栓固定多層超厚鋼板形成整體框架，如此一來就能解決重型鑄件生產過程中產生的氣泡，金相組織粗大等缺陷……”
沈鴻一連串的專業技術術語，讓鄭宇成更是發矇。
就連謝凱，對於這些，也僅僅只是勉強能夠理解。
“我們採用蘇聯的這種設計技術嗎？沒有參考，是否可以成功複製出來？”謝凱最擔心的是這個。
蘇聯的7.5萬噸大壓機，絕對不可能給其他國家的人看到。
中國的專業技術人員更是沒有希望看到的。
“不，我們都是採用自己的特殊設計。放棄蘇聯的非預應力結構設計，這技術我們不清楚。華清大學這些年一直在研究鋼絲纏繞預應力嵌合結構……”沈鴻對着謝凱說道。
謝凱能聽懂他的專業介紹，這讓他很是欣慰。
他在介紹的時候，也是盯着謝凱的表情的，這並不像是不懂裝懂。
“這種技術研究出來了？”謝凱變得有些驚喜起來。
國產八萬噸大壓機，最核心的技術就是這種。
不是說九十年代才研究出來？
如果這種技術搞出來了，他們的大壓機無論是鍛造精度，還是生產效率，都會遠比同類型的高很多。
那是屬於真正的新技術。
“目前只有理論研究，模型試驗雖然也取得了成功，只有生產出產品，才能最終驗證技術的可靠性。”沈鴻看着謝凱，嚴肅地說道。
潛臺詞很明顯，這種技術，他們也不能保證。
採用新技術，風險性肯定會高很多。
“我就想知道，三年內，是否真的能把這東西整出來。”鄭宇成這一次被打擊的非常嚴重。
原本是指望着有了65000噸大壓機，就可以搞更多先進的項目。
“可以！”沈鴻咬牙說道，“這是我們根據目前現有基礎做出的綜合評估，同時，也是最快可以製造出來的時間。”
“風險多大？成功的機率多少？如果這種技術失敗，備用方案是什麼？”謝凱比鄭宇成清楚，他不關心什麼時候能製造出來，更關心的是，技術可靠程度達到了多高。
“你對大壓機瞭解的很清楚？”謝凱提出的問題專業程度，是沈鴻跟褚國榮都沒想到的。
“原理我知道，不過具體技術細節就不清楚了。”謝凱說道。“我們手中有全套國家下馬項目的具體技術資料……”
爲了避免引起懷疑，他解釋了一句。
如此一來，讓兩人眼神中的驚奇就更甚了。
“在華清大學，我們通過超級計算機進行了多次有限元分析，以1：10的比例製造了一臺4500噸的全金屬模型，以電測法等手段爲主，對各種載荷工況下機架、橫樑等結構件以及重要零件進行強度、剛度等測試，並與超級計算機的有限元分析結果對比，最終確定主體結構……”褚國榮介紹着。
“國內現在開始採用有限元分析了？”謝凱以前根本就沒有機會接觸到這些東西。
國內什麼時候開始採用前沿技術，都是屬於保密的。
華清大學在他們的大壓機項目上採用有限元分析，如此一來，會讓結構可靠很多。
“一直都在使用，不過以前超級計算機性能不好，計算結果很慢。”沈鴻說道，“國內航天領域一直都在用，否則我們的研發成本不會遠比國外低。就連運十團隊，也都是利用有限元分析，才能清楚他們飛機的安全飛行時間……”
沈鴻的話，讓謝凱明白，國內沒有他們想象那麼好的基礎條件；同時，也沒有他們想象的那麼差。
解決問題的手段，就那麼一些，國外在用，國內同樣也是沒少。
“這樣說來，成功的可能性還是非常大的？”鄭宇成聽不明白，但是卻能判斷他們的意思。
“如果是採用大鑄件結構，我們可以保證100%成功。不過加工精度差，最終也沒法再向6.5萬噸大壓機發起衝擊，這種傳統的技術用到6.5萬噸大壓機上，使用壽命不會超過十年……同時，精度差的幾乎沒有什麼大的作用，維護成本也將會非常高……”沈鴻耐心地解釋着。
要想對65000噸大壓機發起衝擊，就必須得采用新的技術設計。
如何選擇，這得看鄭宇成跟謝凱。
他們要用傳統結構來搞出45000噸大壓機，以後再搞65000噸大壓機，難度不會有所降低。