“其實，銀州宜牧宜耕，朝廷在此設立牧場，佔用田地，有些可惜了。”裴商道：“宋使君亦至此有些時日，當知某並不是胡言。”
“良田衆多，土壤肥沃，一二萬頃總是有的。”宋樂說道。
其實，後世銀州也是北宋與西夏反覆爭奪的重要農業區，尤其是西夏，對此非常看重。呂惠卿就曾在《營田疏》裡提到：“今葭蘆（今陝西佳縣）、米脂裡外良田，不啻一二萬頃，夏人名爲‘真珠山’、‘七寶山’，言其出禾粟多也。若耕其半，則兩路新砦兵費，已不盡資內地，況能盡闢之乎？”
銀州的一二萬頃良田，富裕的宋人都覺得不耕作可惜了，覺得能養兩路兵。在元豐七年（1085年）的時候，呂惠卿動用了一萬八千兵將，馬兩千餘匹，僱傭了內地五個縣的耕牛，護衛五百戶農民，強行耕種了一塊地，得谷九千餘斛。
老實說，這個費效比有點低。快兩萬人馬，護衛五百民戶種地，頗有點與西夏鬥氣的感覺。雙方你來我往，反覆盜耕、護耕、搶耕，最終都虧得厲害。於是在四年後，經過談判，宋人割讓了葭蘆、米脂、浮屠、安疆四寨及其土地，換回了永樂之役中被西夏俘虜的小部分將士，這才終結了這場鬧劇。
如今銀州全在大唐手中，周圍也無敵人，當然不用如此麻煩，可好好耕作開發。而且，此時全州四縣人口並不多，不過四萬多人，還佔用不到馬場土地。如果有充足的人力，當爲夏綏又一重要產糧基地。
“宋刺史主政綏州三年，辛苦了。”看着一臉風霜之色的宋樂，邵樹德有些感動，道：“打理完銀州之事，便可稍稍歇一歇了。”
“銀州事畢，還有夏州。”宋樂倒是精神很好，只見他笑着說道：“難得碰到個關心民生，也願意做事的大帥，宋某恨不得整天睡在衙門裡。”
“亦得勞逸結合。”邵樹德道：“夏州事務不多，銀州墾田事畢，某便打算好生經營牧場了。夏州，終究與綏、銀二州不同。”
“牧場之事……”裴商在一旁說道：“銀川牧場實不宜繼續擴大。然夏、宥二州北境，還大有可爲。”
宥州，當然不全在拓跋思恭手裡。經略軍駐守的榆多勒城，就在宥州境。夏、宥二州北部，是廣袤的草原和沙漠，也就是後世河套以內的鄂爾多斯牧區。這個地方在暖溼多雨的唐代水草豐美，與阿拉善牧區隔着黃河相望，非常適宜放牧。
“麟州以西、大河以東、橫山以北這一片，屬民多雜虜，最衆者乃党項，相聚爲落於野。麟州折家、宥州拓跋家在此爭奪激烈，各部落隨風而倒，如牆頭草般，誰強便聽誰。”裴商繼續說道：“其所業無農桑，事畜馬、牛、羊、駝。唔，西南邊的鹽州亦是上好牧場，不過在朔方軍手裡，暫且不提。宥州城北行，便是沙地（後世毛烏素沙漠），然有水草，可牧牛羊。沙地中有一處名鐵斤澤，亦名地斤澤，善水草，便畜牧，可爲牧場。”
“再說說鹽州。”裴商似笑非笑地看着邵樹德，道：“鹽、宥二州緊鄰，實則一體。鹽州有小鹽池，然此乃小利。大利乃鐵柱泉，水涌幹洌，日飲數萬騎弗涸，周邊皆沃壤可耕之地，乃宜牧宜耕之所。”
宥州以北的毛烏素沙漠，邵樹德還是知道的。環境破壞主要始於明代，在唐代這會，沙漠面積不大，即便有，也是固定或半固定沙丘，水資源遠較後世豐富。李繼遷這廝就逃亡到這裡，挨個部落娶老婆，估計娶了得幾十上百個，然後反攻宋朝，漸漸起勢。
“以某多年觀察，夏、宥二州北部草地，雜虜衆十餘萬，畜養牛二三十萬頭，羊駝百餘萬隻不成問題。大王，可解得大難否？”裴商笑道。
鄂爾多斯牧區，就面積來說，確實可以養數百萬只牛羊，而且這時候水草豐美，既有雜虜十餘萬，那麼百萬牛羊確實是有的。只是，這裡牽涉到拓跋家、折家的事情，比較複雜，還得先與麟州方面通通氣，最好連着拓跋思恭的事情一起解決了，免留後患。
若是像北宋那樣，讓李繼遷跑到了地斤澤發展，那就鬧笑話了，一勞永逸比較好。而且出動大軍征戰，時間短還好，若是曠日持久，那麼也會破壞當地脆弱的生態。這個時候的鄂爾多斯，可還是有相當面積森林的，若是大軍一到，相持年餘，保管給你砍光了。
沒有了森林，如何防風固沙，涵養水土？
“大王可還願聽聽靈州牧場？”裴商又問道。
“自是願意。”
“靈州西側有賀蘭山，蕃名阿拉善山，擋寒風，阻沙丘。自北向南，有羅山、天都山。羅山之上，水甘土活，有良木薪桔之利。套（河套）虜入寇，常駐牧於此。天都山，草木茂盛，谷間有泉水，可飲馬，亦可灌溉山下農田。又有嵬山，水草豐美，樹木繁多，土地膏腴，向爲蕃人樵木之地，多野馬、野豬、雕、鶻。多的山就不說了，總之老夫也沒盡去，都是昔年鎮守一方時打獵所見，大王當察之。”裴商說道。
“裴將軍幫某大忙矣！”邵樹德起身，鄭重行了一禮，道。
“大王乃貴人，萬勿如此。”裴商連忙起身避開，道：“日後大帥若用兵，裴某雖不能上陣廝殺，亦可在旁出謀劃策。如此，也不枉大王信重了。”
“自有用得上裴將軍之處。”
送走裴商後，邵樹德又與宋樂繼續聊。
“宋先生，這三年全靠你了。”邵樹德道：“綏州今日諸般盛景，皆先生之功也。”
“主公有大志，宋某亦看不慣這等亂世，自當盡心竭力。”宋樂道：“主公焉知宋某不是樂在其中耶？”
“呵呵，宋先生之功，邵某記着。”邵樹德說道：“銀州須得儘快墾田，人力某來想辦法。”
“大王，拓跋党項該如何處置？”宋樂問道。
“某想召拓跋思恭入夏州，若不肯來，便是有異心，當除之。”邵樹德毫不猶豫地說道：“然其經營宥州多年，強攻不易，甚是麻煩。”
“不如先剪除羽翼？”宋樂建議道。
“宋先生之意，乃先攻草原？”邵樹德問道。
“然也。”宋樂道：“拓跋氏，羽翼有二，一者橫山党項，二者草原雜虜。橫山廣袤，地勢險固，攻之曠日持久，易令其投向拓跋氏。草地雜虜，若有折家相助，攻之事半功倍，亦不會令其投向拓跋家。”
邵樹德聞言沉思。
有麟州折家相助，攻草原雜虜當然不難。不過這會不會令折家做大呢？雖說是岳家，關係親近，可從上位者的角度來說，讓折家勢力急劇膨脹似乎也不是什麼好事。折家在後世歷史上忠於中原朝廷，可誰知道那是不是因爲拓跋党項得了定難軍的地盤，勢力大漲導致的呢？兩家乃世仇，折家不可能投向拓跋家，他們爲了對抗拓跋氏的影響力，自然也只能選擇依附中原王朝了。
可若是自己將拓跋家攻滅了呢？形勢可就又不一樣了。
邵樹德不想這片區域再度出現一個極具號召力的党項酋豪，即便是自己的岳家也不行。該如何處置，這事得好好思量，而就目前看來，似乎是一個死結。除非，能夠讓那些草原雜虜向自己臣服，而不是麟州折家，但這種操作太難把握度了。
非常考驗自己的政治手腕啊！