北京皇宮, 武英殿。
多爾袞坐在正中的椅子上，雖然耐着性子聽完了李率泰講說山東一戰的經過，但是臉色鐵青，顯得十分難看。而李率泰說完之後，也低下頭去，不敢與多爾袞的目光對視。整個武英殿裡一片沉寂，彷彿落針可聞。
過了好久之後，多爾袞才道：“李率泰，額孟格，你們說的這一戰的過程可都是真的嗎？”
李率泰顫聲道：“奴才們所說的，千真萬確，決不敢欺騙睿親王，如果有半句假話，奴才願以全家領罪。”
額孟格也道：“睿親王明察，奴才們所說的，全都是真的。”
多爾袞點了點頭，又沉呤了一會兒，才又看了看左右站立的十幾位大臣，轉頭對左邊站立的一名大臣道：“洪卿，你以爲如何呢？”
這名大臣正是洪承疇，因爲他是崇禎十五年（1642年）才降清的，對明朝的情況都十分熟悉，這次多爾袞率軍出關，也專門把他帶在身邊，以備察訥諮詢。而洪承疇本有機謀材能，而且在明朝的時候，又長期付責追剿宏民軍，也十分精通軍務，毎毎向多爾袞所獻的意見，也都是切中要點，因此多爾袞每逢遇到不懂或難解之處，也都會向洪承疇請教，而對他的倚仗也越來越大，大有超過范文程的勢頭。
這次山東的失敗確實大出多爾袞的意料之外，在他看來，就算和託和李率泰不能徹底消山東的明軍，致少也能夠穩定住山東的局面。那知等來的卻是一場慘敗，拆兵過半不說，就連勇將和託都喪命戰場。多爾袞接報之後，自然是勃然大怒，當時就想要打李率泰和額孟格殺了，以鎮全軍，同時也讓自己出一口氣。
但滿漢大臣都苦苦相勸。由其是洪承疇，認爲山東一戰，李率泰確實是己經盡力了，而且失敗也不全是李率泰的過失，還是應該把他叫回北京來詳細詢問這一戰的過程，然後再做決定。多爾袞雖然有些不幹心，但畢竟也架不住羣臣都在勸說，因此也只付忍下了這一口氣，把李率泰招回到北京來。
其實戰事的經過李率泰在告急文書中說的己經十分詳細了，回到北京之後，只是回答羣臣們提出的一些細節問題。
而現在見多爾袞又向自己發問，洪承疇也邁出一步，躬身施禮，道：“回稟睿親王，臣以爲李章京所說的話，應該都是真的。”
李率泰和額孟格都感激的看了洪承疇一眼，畢竟這個時候能有人爲他們說句公道話，也是十分難得了。但多爾袞卻“哼”了一聲，道：“都是真的?商家軍有那麼歷害嗎？”
洪承疇道：“睿親王不要忘了，兩年以前，饒餘貝勒率軍出關攻明，同樣也是在山東濟南、靑州一帶，受挫於明軍，而當時就己經是商家軍在山東鎮守。而且據饒餘貝勒所說，商家軍正是倚仗的火器犀利。與李章京所說，極爲相似，因此臣纔敢言，李章京所說，都是實情。”
多爾袞聽了, 這纔沒有再說什麼?
這時範文臣也出列道：“睿親王，洪大人所言極是，試想當時以饒餘貝勒久經戰陣之人，又有內大臣相助，所率數萬精兵，尚不能取勝，何況是李章京這支人馬，故此這一仗也非戰之罪，實在是因爲我們料敵不周之過。因此處罝李章京，還請睿親王三思。”
多爾袞的臉色稍好了一點，又想了一想，道：“李率泰，這一次我暫時先給你記下，你先解除軍職，留在北京，聽候處置。”
李率泰趕忙給多爾袞磕了一個頭，道：“多謝睿親王。” 然後才起身退出了武英殿。
而多爾袞又道：“洪卿留下來，其他各位大人都先退下吧。”
其他的滿漢大臣都知道多爾袞要和洪承疇單獨商議大事，因此都向多爾袞行了一禮，然後也都陸繼退出了武英殿。不一會兒，整個大殿上只剩下洪承疇和多爾袞兩個人。
由實多爾袞也是身經百戰的人，聽了李率泰的解釋之後，也知道李率泰確實是盡了力，失敗也算情有可原，殺他有些說不過去，另一方面李率泰可不是一般人，冒然殺他，只怕漢軍的衆將都會寒心。因此也就借這個臺階下，饒了李率泰。
多爾袞皺了皺眉頭，這才問道：“洪卿，火炮、火銃真的有那麼厲害嗎？在過去我也曾兩次率軍攻明，也與使用火炮、火銃的明軍交戰過，並未見他們有什麼出奇特別之處啊！爲何到了商毅手裡，立刻就與衆不同了呢。”
洪承疇苦笑了一聲，道：“回稟睿親王，現在我們對商毅的情況所知不多，因此微臣也難以回答。不過據剛纔李章京所說，微臣到是發現商家軍與別的明軍相比，有幾點不同之處。”
多爾袞道：“有什麼不同的地方。”
洪承疇道：“首先一點，在商家軍所用的火器中，火銃的使用比火炮要多，幾乎人手一杆，就是在短兵相接時，也是在火銃上插一把短劍，當作長槍來用。而且商家軍使用的火銃，似乎要比其他的火銃打得更遠，使用火銃的方式也更純熟，射速也便快，因此自然也更厲害一些。這幾點和其他明軍都大不相同。或許原因就在這裡。”
多爾袞也點了點頭，道：“洪卿所說極是，但僅此幾點，我大清也能做到，別的明軍也能做到，並不能就能說明商家軍就會如此厲害的原因。”
洪承疇道：“這些只是微臣僅從李章京的講說中推斷而出，但俱體如何，也不得而知，因爲我們對商毅的了觸還是太少了，還需要詳細打聽，另外還要請饒餘貝勒來北京一起參詳，才能做到知己知彼。因此在暫時，我們不要在山東繼續用兵了。”
多爾袞怔了一怔，有些愕然，道：“不對山東用兵了嗎？”
洪承疇點頭道：“不錯，睿親王明鑑，如今我們大清的兵力不足，而如今俯首要之敵仍是李闖，並非是商家軍。”
多爾袞又想了想，道：“洪卿，爲什麼說我們的主要敵人是李自成，而不是商毅呢？依我看這商毅可要比李自成厲害得多啊！”
洪承疇笑道：“睿親王，敵之主次，並非原以強弱而定，商家軍雖然悍勇，但依臣看來，兵力有限，前次殺死了王鰲永，攻佔濟南之後，便止步不前，和託和李率泰領兵到了山東之後，就主動放棄了濟南，而在青州打敗了和託、李率泰之後，也沒有繼續進攻濟南，可見其只能固守青、萊、登三府之地，無力再擴張了。”
多爾袞點了點頭，道：“有道理。”
洪承疇又道：“而商家軍再悍勇，也是明朝的軍隊，就要受制於南京朝廷，若是不能力敵，亦可智取。而且巨己聽說南京己派出北使團北上，因此在這段時間內，只要我們固守濟南，不主動去攻青州，商家軍也不會輕啓戰端。故此商家軍雖強，但卻並非我大清目前的首要之敵。”
多尓袞聽了，也連連點頭，道：“還是洪卿的見解，高人一籌。”
洪承疇接着道：“而李自成就不同了，此人流寇出身，向來無拘無束，也無人能管，而且善能四處流竄，行蹤無定，雖然流寇不及商家軍悍勇，但一打就散，散後而復聚，依然爲亂，然而其行無定向、居無定所，所到之處，劫掠一番之後，更立刻離去，因此往往以十倍之兵相困，亦難捉拿，而且就算是被打得全軍覆沒，只要有一口氣在，立刻又能立刻聚集一幫人馬，與我大清作對。何況現在李自成手下，尚有數十萬人馬，一但分散做亂，必來防不勝防，因此必須趁着現在李自成新敗，一鼓作氣，將其徹底消滅乾淨，永絕後患。”
頓了一頓，洪承疇又道：“就算不能把李自成徹底消滅乾淨，也要把他趕過長江，讓他在南明去鬧，不要攪撓我大清的地方。而等李自成把南明攪了個天翻地覆之後，我大清正好可以出兵南下，收取江南之地。”
因爲洪承疇在明朝就是剿平流寇起家的，和李自成打交道也不是一回兩回了，對農民軍的習慣特點也是瞭如指掌，因此說到李自成頭上，也是頭頭是道。
多爾袞聽完洪承疇的這一番說之後，也沉思了良久，終於點了點頭，道：“還是洪卿說的是。” 同時心裡也不由對皇太極生出敬佩之意，因爲當初皇太極爲了招降洪承疇，可謂是使盡了手段，甚至不惜讓最心愛的莊妃出面勸降，使了一把美人計，當時也讓人大感不解。而皇太極的解釋是，有了洪承疇之後，清軍再攻明朝，就等於有了引路之人，可以事半功倍矣。
當時多爾袞還不明白，現在纔算是懂了，皇太極所說的引路，並不是指道路，而是指洪承疇瞭解明朝內部的情況、特點、習慣等等。就像剛纔那一番話，如果不是一個熟悉明朝的人，根本就說不出來的。同時多爾袞還想起來，在何巴泰回到盛京之後，皇太極好像還派遣專人，收集過商毅的資料，難到他早就預料到了今天的事情嗎？想刦這裡，多爾袞也不禁出了一身冷汗，這才發現，自己確實是比皇太極差得太多了。